Мы используем куки-файлы. Соглашение об использовании
Поиск по журналу
Москва и МО
Квартиры должников смогут продавать с торгов
9 января 2017
19 166
48
Квартиры должников смогут продавать с торгов
Практика «уплотнения» часто применялась в послереволюционном СССР, эксперты говорят, что в Европе о таком методе не знают, заинтересованы в данных нововведениях в основном банки, но спрос на доли в коммуналках будет низким и затея вряд ли будет реализована.

Практика «уплотнения» часто применялась в послереволюционном СССР, эксперты говорят, что в Европе о таком методе не знают, заинтересованы в данных нововведениях в основном банки, но спрос на доли в коммуналках будет низким и затея вряд ли будет реализована.

Министерство юстиции уже работает над поправками, согласно которым у гражданина, имеющего задолженность, власти смогут выделить долю в квартире и продать с публичных торгов. После этого квартира гражданина де-факто превратится в «коммуналку». Также возможен и альтернативный вариант: квартиру могут продать, а взамен купить новую, дешевле и меньше по площади.

Маловероятно, что подобные изменения в законодательство внесут до президентских выборов в 2018 году, а вот насколько реален такой вариант в дальнейшем? Существуют ли подобные прецеденты в других странах? Как это будет осуществлено технически? Какие могут быть злоупотребления в связи с новыми поправками? На эти и другие вопросы отвечают эксперты.

Возвращаемся в 20-е годы ХХ века?

После информации о новой инициативе чиновников сразу вспоминается «уплотнение» в советский период, однако к тому моменту в стране произошли гражданская война и революция. Вадим Ламин, управляющий партнер агентства недвижимости SPENCER ESTATE, рассказывает  о причине, которая вынудила чиновников задуматься о применении столь жесткой меры:

— Насколько нам известно, в европейских странах в принципе нет такого понятия, как выкуп доли в квартире. К примеру, в той же Венгрии вы не сможете приобрести комнату в трехкомнатной квартире. Вам придется покупать жилье целиком.

Что касается российского опыта, то «уплотнение» было характерно для постреволюционного периода, когда «вся жилая площадь сверх установленной нормы подлежит изъятию и перераспределению». Санитарные нормы жилой площади на человека были равны 9 кв. м.

После введения нормы появились такие понятия, как «излишки». Именно за счет них частично решался жилищный вопрос. Однако вряд ли можно в принципе сравнивать «уплотнение» тогда и сейчас. Ведь причины в том и другом случае абсолютно разные. Если после революции не было масштабного жилого строительства и путем подселения решался вопрос с обеспечением жильем, то сейчас причиной уплотнения станут проблемы в банковской системе, — резюмирует эксперт.

При реализации новых норм может быть учтена практика продажи залогового имущества

Мария Литинецкая, управляющий партнер «Метриум Групп», рассказывает о том, как технически может быть реализована процедура продажи. Эксперт считает, что будет применена практика продажи залогового имущества должников:

— Предполагаю, что с процессуальной точки зрения процедура изъятия доли, а не всей квартиры, будет проходить аналогично сегодняшней практике продажи залогового имущества. Банк сообщает заемщику о его намерении начать процедуру изъятия залоговой недвижимости и обращается в суд. Далее решением суда на жилье накладывается арест, и оно выставляется на торги. Также суду теперь придется определять долю, которая достанется заемщику и членам семьи.

Особенное внимание Мария Литинецкая обращает на детали. Например, у банков уже давно назрели проблемы с категорией должников, которые прописывают детей в ипотечных квартирах:

— На первый взгляд, инициатива продажи части доли в квартире связана с желанием разрешить такие «больные» банковские проблемы, как запрет на изъятие залоговой недвижимости при определенных обстоятельствах. К примеру, несовершеннолетних детей нельзя выписать «в никуда», чем и пользуются должники, прописывая детей в ипотечной квартире. При принятии поправок, в случае с многокомнатными квартирами, банк сможет выделить минимально допустимую долю по площади для родителей и их ребенка, продав оставшиеся квадратные метры.

В то же время не стоит забывать, что многие семьи с детьми покупали жилье по программе маткапитала, что подразумевает определенные ограничения. Важно, чтобы любая сделка, будь то покупка или продажа квартиры, подразумевала улучшение условий проживания, то есть дети обязательно должны получить как минимум аналогичную, а лучше — большую площадь в собственность, — продолжает эксперт. — Если правило не соблюдено, вряд ли Пенсионный фонд даст добро на такую сделку. А значит, банк не вправе ухудшать условия проживания детей, уменьшая их долю в квартире. То есть априори есть ситуации, когда банку придется отстаивать свое право на распоряжение залоговым имуществом.

Будут ли пользоваться спросом доли в новых коммунальных квартирах?

Вадим Ламин считает, что даже если норма будет принята, покупателей на доли в коммунальных квартирах не найдется:

— Злоупотребления ввиду поправок могут быть со стороны банков, которые будут активно изымать доли в квартире, превращая жилье в коммунальную квартиру. Однако возникает логичный вопрос — насколько легко будет найти покупателей, согласных проживать на одной площади с собственником-заемщиком, который из-за долга наверняка попросит за выкуп его доли кругленькую сумму для покрытия долга. Поэтому вряд ли доли в квартире будут пользоваться высоким спросом.

А вот Рустам Арсланов, директор департамента продаж ГК «Гранель», придерживается другой точки зрения, эксперт вспоминает действия аферистов, которые специально вселяли в коммуналки маргиналов, для того чтобы способствовать уходу основных собственников жилья. Однако несмотря ни на что, эксперт не верит в реализацию инициативы, скорее всего, квартиры будут продавать, а взамен предоставлять более дешевые:

— Действительно, Минюст работает над подобными поправками, но вряд ли они вступят в силу. Долю в квартире вряд ли будут выделять и отбирать. Уже сейчас столкнулись с проблемой «профессиональных соседей», которые, купив маленькую долю в квартире, вынуждают хозяев за бесценок продать свою часть и убираться из квартиры.

Но есть и другой вариант, — продолжает эксперт. — По нему кредитор вынужден будет продавать квартиру должника, предоставляя ему другое жилье, но индивидуальное. Совсем в критических случаях, возможно, на правах социального найма, в других регионах или в общежитиях, но этого должника прежде всего будет необходимо признать банкротом (напомню, что признание банкротом гражданина возможно при сумме долговых обязательств не менее 500 тысяч рублей и наличии просрочки платежей 3 месяца), назначить финансового управляющего, который и будет реализовывать это имущество. Но, все-таки, сомневаюсь в том, что такая мера получит поддержку.

Понравилась статья?
Наш канал в Telegram@cian_official
Подписаться
Автор
Теги
48
Могут подойти
45 комментариев
Andrey
27 января 2017, 14:30
В Люберцах последний случай конец 2016-начало2017, выселяют из 3-ки семью целиком, мама и великовозрастный сын, оба не работают, долг, то ли 360 т.р., то ли 460.000 руб, работать не хотят. Админ.Люберец их в общагу скидывает муниципальную. Подробностей не знают, т.к. информатор не юрист ))
Ответить
290/50 000
0/50 000
Денис
19 января 2017, 21:09
Взял ипотеку - плати. Не можешь платить, продай квартиру, забери оставшиеся деньги (первоначальный взнос и выплаченный долг) и живи, где жил до ипотеки.
Ответить
152/50 000
0/50 000
Олег
18 января 2017, 02:05
В любом случае долги надо отдавать!
Ты должен или тебе должны, без разницы. "Подписался" - отвечай.
Как мы не любим нести ответственность за свои поступки. Всё кто то виноват у нас, но только не я. А вот и статистика, за кого платят и тянут эту лямку другие. За тех кто по какой то причине не может или не хочет или не должен отдавать должок. https://www.gazeta.ru/business/2016/02/08/8063009.shtml
Может тоже взять парочку миллионов и не отдавать. Глядишь, еще процентиков по вкладу накинут для тех кто платит, (так называемым - "ответственным"), чтоб им еще труднее было отдавать. Пусть "пыряет" за тех пятерых - больнго, кривого, урода, калеку, В этом списке еще одна категория - "наглые". Пыряй и молчи, ничего не говори против "них". У них же в жизни случаи бывают.
Вот только мыслей у них не бывает умных, - когда идут за кредитом. На авось наверно опять рассчитывают... или как я уже писал - "Может тоже взять парочку миллионов и не отдавать".
Моей дочери тоже надо отдельное жилье. Зарплата у неё 30тыс. У её мужа 30 тыс. И не идут брать, говорят пока не готовы. Почему так? А потому что ответственные за себя, за меня, за своего ребенка, за свои поступки и за свою жизнь. Не обвиняют ни кого. И языком лишнее не трындят. Им некогда трындить. Они работают, учатся и "думают"...
Ответить
1 317/50 000
0/50 000
Владимир
13 января 2017, 12:34
Правильно тут Олег заявил-почему бы не взять с этих стран и потребовать с них долги-раньше во времена СССР нам нужна была ихняя дружба,сейчас то зачем, одной лишь Монголии за хорошие глаза в том году наша страна простила... ( 198 миллиардов)-вдумайтесь какая сумма и сколько можно было бы народу накормить или пенсию старикам поднять!!!-Вместо этого хотят принять Закон -прямо нарушающий Конституцию ст:35 п.1-2,ст:40,п.1-2; - где указаны права граждан или это уже не права,а Конституция РФ- не высший Закон?- и у нас лишь остались обязанности- а прва у чиновников что хочу-то ворочу!- Правильно сказано в одном нашем фильме, по моему - ,,Меч"- ,,Беззаконие рождает-Безнаказанность"- и принятый Закон будущий подпадают все граждане- не только те кто взял любой кредит-ипотечный и т.д, а у кого нет возможности вовремя заплатить за квартиру,за всяческие глупые штрафы и т.д. и т.п,-зарплата то не повышается какой год-а цены то растут -не по дням-а по часам -откуда брать деньги Зин?-все принимающеяся Законы только во вред нашему народу, в том числе и этот будущий-набивающий карманы чиновников-но никак не во благо простого народа.!
Ответить
1 141/50 000
0/50 000
vabra
14 января 2017, 09:39
"прошу сумму моего долга высчитать за счёт погашения возврата долга с Монголии"
83/50 000
Владимир
13 января 2017, 12:06
Хорошо так говорить-но человек надеется на лучшее-ведь нельзя же предположить что через минуту ты можешь оказатся на его месте -шел-поскользнулся-упал-очнулся-гипсю!-До этого парень и жена работали-что ж теперь прикажете 20 лет не беременеть жене- или когда -пора уже на печке сидеть и задницу грет-беременеть?-тогда ей будет 55-или в 55-баба ягодка опят?-,к тому же до этого жена работала и хорошо получала,в нас что все банки честные стали?-к тому же каждый платит сам за себя-сколько ты взял-столько же и вернешь с.. процентами,тут некоторые умники пишут что- за кого-то платят-Вы что чьи-то поручители,братья-сватья или подписывали договор за того парня- что что-то платите за него!!!- Да и действительно политика банков непредсказуема-проценты дикие,здесь один деятель заявил что у банков можно брать- по сравнению с частниками-они ангелы!-А кто руководит этими банками?- Бывшие братки 90-х или депутаты-которые и проталкивают такой Закон а реструктуризацию гражданам не хотят делать-на кону то миллионы!-Скажите ка на милость почему этот парень должен платит за квартиру в Электростали-(он сам оттуда)-как за квартиру в Москве и куда делся 1-й взнос в 2 млн. который он отдал банку-На проценты?-Да это просто мошенничество чистой воды,за это не только надо лицензию у банка отбирать,но и на Колыму отправлять-пусть друг другу за проценты на лесоповале лес предлагают! -короче издеваются над простым народом как хотят,принимая такие издевательские Законы..!!!
Ответить
1 466/50 000
0/50 000
Владимир
12 января 2017, 21:24
Такое впечатлние что... -Владимир и Татьяна ... -(Банковские служащие)- или имеют к этому отношение,что так рьяно защищают их,лично у меня есть квартира в Москве-двушка и мне не нужно советов данных граждан-каким путем и как зарабатывать или брать ипотеку..,тут Ксения права-мы же не машины-чтобы заменил запчасть и поехал дальше-а люди и все под богом ходим,сегодня ты на коне-а завтра в канаве.. и с молодыми тоже может все случится, парень знакомый взял ипотеку-хорошо зпрабатывал и в счет первого взноса продал свою комнату 20 кв.м и отдал банку в качестве 1-го взноса,все шло хорошо, но вдруг он попадает в больницу на полгода,а хена беременная и ребенку второму 3 года-и что прикажете делать,в месяц надо платить с процентами 60 тысяч-итог начала образовыватся задолженность и банк пригрозил отобрать квартиру и выкинуть на улицу беременную жену с малолетним ребенком-на вопрос-что они внесли 1-й взнос 2 лимона и есть чуть у них запас-в банке ответили-ничего нет-все ушло на проценты..!- Итог-лучше бы парень остался в своей комнате-чем быть выкинутым из своей ипотечной-уже чужой квартиры..! Татьяна ,а если бы Ваших детей или внуков так выкидывали-Вы бы совсем по другому заговорили..! Уважаемый Владимир,раз у Вас так все круто- И работу денежную можно запросто найти и в банке взять под 9-12 процентов ипотеку..-подскажите где такая лахва есть- многие захотят воспользоватся-работающие...или болтать-не мешками ворочать..!
Ответить
1 439/50 000
0/50 000
Борис Д
12 января 2017, 21:49
>>> но вдруг он попадает в больницу на полгода,а хена беременная и ребенку второму 3 года-и что прикажете делать

Это чем надо думать, чтобы беря кредит на 20 лет, не просчитать (даже просто не предположить) такой ситуации? Почему другие должны расплачиваться за эту глупость? У меня к примеру даже в мыслях не было брать такие кредиты, имея всего лишь один источник дохода в семье. Квартиру в ипотеку можно брать только, если и жена, и муж имеют доходы, и половины доходов любого из них хватит на выплату ипотеки. Только в этом случае можно задуматься об ипотеке. Это же очевидно.
591/50 000
Олег
13 января 2017, 09:32
долги это конечно плохо! Но, давайте посмотрим сколько должны нам иные страны по внешним займам, сколько мы простили (наше правительство действующее от лица народа), и вот теперь когда в стране приходит жопа с финансами, правители вновь вспомнили про народ с которого можно брать бабло. А че не вспомнить приватизацию 90-х например, ну или ситуацию с газом и нефью сейчас. Ребята какого хрена мы страна добывающая хренову тучу ресурсов толкаем их за бесценок за границу, почему нельзя сделать производство и толкать готовую продукцию тем самым обеспечив рабочие места и ЗП работникам, которые в свою очередь смогут отдавать кредиты, а банки смогут больше денег вливать в экономику. Мы же все идем самым простым путем, нафига думать и вкладывать деньги в производство можнож тупо занять под оху.. проценты работягам и потом выжать из них все. согласитесь проще! работяге даже времени не будет чтоб ходить и отстаивать свои права, у него производство. А что делают банковские работники, что производят?
1 001/50 000
Алексей
13 января 2017, 18:10
Значит, уважаемый Борис вы я так понимаю, предлагаете просчитать людям все жизненные события, которые могут произойти за последующие 20 лет их жизни?
Есть такая поговорка: «Хочешь рассмешить Бога – расскажи ему о своих планах на завтрашней день» вы хоть понимаете, что даже за 5 лет жизнь может так резко измениться, причём у любой семьи, в том числе и вашей, что предсказать это просто не реально, особенно в нашей непредсказуемой как сон стране.
Естественно любой человек строит планы и надеется на что-то, но в любой момент в его планы может вмешаться случай и порушить их, как бы всё он не просчитывал надеясь на жену которая оплатит ипотечный кредит или на богатого дядюшку Скруджа который отдаст за него долг руководствуясь родственными связями, а на деле вас уволят, жена уйдёт к другому а дядюшка отойдёт в мир иной оставив всё своё наследство какому ни будь обществу слепых.
Вы хоть понимаете что в любой момент и с каждым из ныне живущих людей может случится всё что угодно? Это закон жизни на этой планете.
1 037/50 000
Алексей
13 января 2017, 18:29
Это один момент.
Другой: с чего вы взяли, что вас кто-то заставит платить за человека, который не отдал кредит в банк?
Я в принципе то уже знаю ваш ответ: «бла бла бла он не отдал денег в банк – за это банк выдал мне честному человеку кредит под огромный процент, что бы покрыть убытки от таких как он бла бла бла»
Ну, во-первых: процент не вернувших кредит людей, от общего числа заёмщиком, ничтожно мал.
По тому, что в противном случае такой банк давно бы обанкротился. Если кто сомневается в вышесказанном – могу дать более развёрнутый ответ со всеми обоснованиями и вкладками.

Ну, а во-вторых: если вы верите в то, что если вдруг все клиенты банка начнут платить вовремя и безотказно, то банки откажутся от сверх прибылей и вам снизят процент … ну тогда при всём моём уважении вы просто блаженны.
833/50 000
Алексей
12 января 2017, 18:10
А вот теперь давайте рассмотрим, что у нас по факту следует из всей этой ситуации:
Речь идёт не только о изъятии единственного жилья у гражданина, если оно находится в залоге у банка или взято в ипотеку, а так же в тех случаях когда у гражданина вырос долг за ЖКХ, когда гражданин задолжал налогов (причём не обязательно за эту квартиру а в принципе) или штрафов в «царскую казну» и во многих других случаях, когда государство с простого гражданина хочет поиметь денег, а денег у этого гражданина не оказывается вовсе, по тому, как он уже и так обобран до нитки.
Ответить
573/50 000
0/50 000
Алексей
12 января 2017, 18:11
Это применимо не только к квартирам, а так же к загородным домам, даже если этот дом ваше единственное жильё, пойдёте из него на улицу бомжевать если вдруг потеряете работу и не сможете платить налоги, штрафы и прочие подати.
Мошенники, которые живут по средствам не возврата кредитов и налогов то не платят, их единицы в масштабах всей страны, их обобрать ни кто и не надеется т.к. их мало и с экономической точки зрения за ними гоняться просто не выгодно. А вот честные граждане совсем другое дело, честные граждане живут по конкретному адресу их всегда можно легко найти и урвать с них последнее, а самое главное их подавляющее большинство.
вот и получается что готовят конвейер по производству бомжей.
724/50 000
Алексей
12 января 2017, 18:11
Конечно сейчас дофига «умников» набежит со своими «гениальными» в своей простате решениями из разряда: «а ты плати и ни кто тебя не выкинет из твоего дома на улицу!»,
«а ты иди и заработай», «а ты не нарушай правила и штрафовать тебя не будут!»
Хотите подискутировать на эту тему? Пожалуйста. Можем обсудить на сколько у нас адекватны ПДД и штрафы за их нарушения, где и как организовано движение и что делать с пробками и чья это НА САМОМ деле головная боль должна быть.
На сколько адекватны наши налоги, транспортный и подоходный и насколько это правильно когда человек с 1 млн. рублей 130 тыс. рублей налога платит и как ему после этого живётся и как живётся, а точнее выживается человеку который 4000 рублей из 30 тысяч отдаёт.
Если есть здравые аргументы я послушаю с удовольствием. А если из всех аргументов у вас только: «чё самый умный все платят и ты плати» и «налоги надо платить» - то идите лесом!
936/50 000
Алексей
12 января 2017, 18:10
Значит, во-первых: для всех господ, которые тут пишут коменты из разряда: «не можешь платить не бери! Живи по средствам! Долг платежом красен!» и т.п.
могу сказать следующие:
«Ты знал кому давал в долг!», «Надо внимательнее смотреть кому одалживаешь деньги»,
«Не уверен что вернут – не давай!», «ты сам пошёл на риск»

Ну то есть понятно да? На такие бредовые «аргументы» всегда можно привести такие же бредовые контраргументы.
Ответить
456/50 000
0/50 000
Олег
18 января 2017, 01:01
Вот мы и платим такие большие проценты, из за тех кто не платит. Все риски закладываются в стоимость кредита.
109/50 000
НАТАЛЬЯ
12 января 2017, 16:35
У нас в Хакасии чиновники за воровались, на 190 млн. рублей, 4 четверо из правительства, 4 директора. У руководителя администрации нашли 30 млн. рублей, у нас же нищая зарплата и еще последние жилье отобрать хотят. 100 летие революции решили отметить. Нет ничего страшнее русского бунта, Господа не выводите народ
Ответить
316/50 000
0/50 000
Олег
18 января 2017, 00:59
Тогда уж точно, не сотни будут жить в коммуналках, а миллионы без коммуналок...
79/50 000
Олег Загаренко
12 января 2017, 09:33
В нашей стране, где нет правосудия (знаю по собственному опыту), где большая часть судебных приставов готовы на все ради банальной взятки (собственный опыт),принятие этого закона с большой долей вероятности приведет к очередной октябрьской революции.
Ответить
250/50 000
0/50 000
Подпишитесь на рассылку и будьте в курсе новостей рынка недвижимости